Evviva: abbiamo anche i sottosegretari!

[serge]

Sarebbe il caso di rimanere nel tema, quando si risponde, ma sembra che pochi qui se ne curino.
Le gaffe di questi politici fanno parte della cultura generale, evidentemente lacunosa; non se ne conoscono, a quanto ne so, delle due ministre dell'istruzione. Le quali naturalmente potevano spiacere per la gestione del loro incarico, ma è altro discorso.
Famosa invece quella dell'allora ministra Gelmini (il tunnel per i neutrini Frascati - Ginevra!) che lei tuttavia attribuì all'iniziativa di un suo collaboratore (non lo licenziò). Alla Fedele si rimproverava la "millantata" laurea. Il che era in parte errato (verificai per curiosità), nel senso che aveva conseguito un titolo universitario triennale. Tra parentesi, l'abbondanza di titoli accademici non fa in automatico un buon ministro o amministratore.
Non mi viene in mente il nome del giornalista somarello di "obbedisco", però non si trattava di un sottosegretario alla cultura.
Infine, cosa c'entra il dr. Spock

[Salvo]

Sara:
"[...]Alla Fedele si rimproverava la "millantata" laurea. Il che era in parte errato (verificai per curiosità), nel senso che aveva conseguito un titolo universitario triennale.[...]"
_____________________

Titoli triennali la Fedeli ne ha conseguito due, ma non sono titoli universitari (che presuppongono il diploma di maturità, che la Fedeli non ha mai conseguito) bensì sono diplomi (uno di triennio magistrale e l'altro di triennio di assistente sociale). Ciò non toglie che la Fedeli, rispetto alla Borgonzoni, sia un'insigne docente.

[heyoka]

Sarà contento pure Berlusconi. Francesco Paolo Sisto è andato alla giustizia: "da anni parlamentare azzurro e anche avvocato di Silvio Berlusconi nel processo escort in corso a Bari"

Io, al posto di Sisto, avrei preferito PALAMARA.

[Gasiot]

Si fa presto a trovare gaffes in giro sui vari personaggi se l'intenzione è quella di criticarli ,soprattutto se in qualche settore sono particolarmente attivi ,ne consegue che in altri sono scarsi
Non entro nel merito dei due che han dato spunto a questo post ,ma in generale tutti possono essere criticati per qualcosa ,ad esempio ,il buon gentiloni del pd , carriera sempre in crescita ,è arrivato al massimo in europa partendo da portaborse di tal forlani se non sbaglio , ottima famiglia facoltosa e studi adeguati ,ma se scherzosamente lo definivano "il coniglio mannaro " .....avranno avuto i loro perchè
p.s. era anche ora che sti sottosegretari arrivassero ,pare che alcuni partiti abbiano avuto discussioni vispe ;) ;) su chi indicare

[Sara]

Titoli triennali la Fedeli ne ha conseguito due, ma non sono titoli universitari (che presuppongono il diploma di maturità, che la Fedeli non ha mai conseguito) bensì sono diplomi (uno di triennio magistrale e l'altro di triennio di assistente sociale)

Fece comunque una brutta figura nel dichiarare una laurea tout court; ho scritto che era millantata "in parte" perché

Come hanno fatto notare diversi giornali, quando Fedeli ha finito di frequentare la scuola di Servizi Sociali, nel 1971, il valore legale del diploma di Servizi Sociali – che più tardi sarebbe stato equiparato a una laurea triennale –non era ancora stato riconosciuto.

[carletto3]

Sarebbe il caso di rimanere nel tema, quando si risponde, ma sembra che pochi qui se ne curino.
Le gaffe di questi politici fanno parte della cultura generale, evidentemente lacunosa; non se ne conoscono, a quanto ne so, delle due ministre dell'istruzione. Le quali naturalmente potevano spiacere per la gestione del loro incarico, ma è altro discorso.
Famosa invece quella dell'allora ministra Gelmini (il tunnel per i neutrini Frascati - Ginevra!) che lei tuttavia attribuì all'iniziativa di un suo collaboratore (non lo licenziò). Alla Fedele si rimproverava la "millantata" laurea. Il che era in parte errato (verificai per curiosità), nel senso che aveva conseguito un titolo universitario triennale. Tra parentesi, l'abbondanza di titoli accademici non fa in automatico un buon ministro o amministratore.
Non mi viene in mente il nome del giornalista somarello di "obbedisco", però non si trattava di un sottosegretario alla cultura.
Infine, cosa c'entra il dr. Spock

Sara...io sono rimasto alla riforma Gentile...una pietra miliare,perfetta e attuale ...Per me un capolavoro per completezza e indirizzo ,in cui gli studi umanistici avevano la prevalenza per la formazione delle classi dirigenti future.Senza trascurare l'indirizzo pratico dove le scuole di avviamento professionale sfornavano, chi non aveva predisposizione allo studio ,eccezionali artigiani pronti per l'inserimento in quasi tutte le attivita' manuali o per intraprendere un'attivita' in proprio.. e furono questi a costruire l'Italia di allora e del dopoguerra.fino al 62 anno maledetto in cui si inizio' a smantellare quella favolosa riforma aggiungendo togliendo e mescolando le pere con le mele....e successivamente ogni Ministro del Governo successivo doveva smantellare qualcosa...fino ad arrivare alla scuola di oggi dove si sfornano piu' ignoranti che preparati.
Cosa ci vuoi fare se mia madre,insegnante di lettere ormai in pensione ,pensando alla scuola di Gentile le viene da piangere .....
Non parliamo delle Universita' dove tra veri studenti eccezionali per ,lo piu' trovi "dottori" con lauree brevi (triennali) sfornati per avere il numero legale per avere contributi statali o per una cattedra di qualche trombato politico da sistemare.Ne vuoi qualcuna?
Tie':Pisa....Scienze per la Pace. triennale................Agribusiness presso l’Università di Siena............Università della Birra a Varese........ Verde ornamentale e tutela del Paesaggio. ..Imola...........Poi si lamentano che non trovano lavoro i laureati in Italia.
E non è che vada meglio anche al di la' dell'Oceano... Negli Stati Uniti ci sono alcuni dei corsi di laurea che, in apparenza, potrebbero sembrare strani ed inutili ma che invece danno davvero tanto lavoro.Per la serie Strano ma vero:
tra questi: Impacchettamento, Scienze Mortuarie e Vendita dei fiori.

[Sayon]

Sono 39, a quanto pare ben distribuiti tra parti politiche e pure quanto al genere (20 uomini e 19 donne)
A quel che leggo, la Lega è soddisfatta dei suoi. Però mi chiedo: proprio questi due doveva mandare alla cultura?

Lucia Borgonzoni è la nuova sottosegretaria della Lega alla Cultura.
Alla Cultura.
Tanto per ricordare il curriculum che l’ha portata, per la seconda volta in tre anni, a uno degli incarichi culturali più prestigiosi e delicati in Italia.
Si è gioiosamente vantata di non leggere un libro negli ultimi tre anni.
Ritiene che l’Emilia-Romagna, regione per cui si è candidata Presidente, confini con il Trentino Alto-Adige.
In campagna elettorale ha promesso che, con la Lega al governo, gli ospedali sarebbero rimasti aperti “anche di notte”.
Una volta perse le elezioni, ha salutato tutti, rinunciato al seggio di consigliere regionale semplice, per tenersi quello di parlamentare.
Assenteista seriale e compulsiva, ha un tasso di presenza in Consiglio comunale dello 0%. In pratica, in Consiglio a Bologna non l’hanno mai vista. Né dal vivo né virtuale.
Ecco, questa figura qui, con questa storia qui, con queste competenze qui, con questo curriculum qui, gestirà la Cultura in Italia in uno dei momenti più drammatici dal Dopoguerra.
E c’è ancora gente che parla di “capolavoro”.
https://www.nextquotidiano.it/lucia-bor ... -gaffe.../

Il sottosegretario leghista Rossano Sasso si aspettava forse un esordio migliore al governo. Appena nominato ha dovuto però subito fare i conti con uno scivolone sui social. Pochi giorni prima del suo ingresso nel governo Sasso aveva scritto un post sul suo profilo social, scambiando una frase del celebre fumetto Topolino per un verso della Divina Commedia di Dante. "Chi si ferma è perduto, mille anni ogni minuto", ha scritto il neo sottosegretario del Carroccio, originario di Altamura, convinto di aver citato il poeta fiorentino. In realtà si trattava di una frase tratta da un albo di 70 anni fa, una versione dell'opera a fumetti, in cui Topolino era disegnato come Dante Alighieri. Una gaffe imperdonabile per un insegnante, che lavorerà a stretto contatto con il ministro dell'Istruzione Bianchi
https://www.fanpage.it/politica/confond ... llinferno/
https://www.fanpage.it/

Sarà contento pure Berlusconi. Francesco Paolo Sisto è andato alla giustizia: "da anni parlamentare azzurro e anche avvocato di Silvio Berlusconi nel processo escort in corso a Bari"

MI apre il cuore a sentire della distribuzione dei sottosegretari. Ci voleva il Professor Draghi per far ragionare ai ragazzini della politica. Basterebbe questo per applaudire alla presenza di Draghi che io mi auspicvo anni fa che divenisse il successore di Berlusconi alla FI.
Per quanto rigarda la "maturita' dei nostri politici, se quello che dici riguardo alla Bergonzoni e' vero, allora ti diro' questo: la Bergonzoni e' stata proposta proprio per la sua IGNORANZA. L' hanno scelta perche' sfegatata legaiola, perche vuole i posti aperti e perche' conosce solo la geografia del Nord Italia. E questo e' l' ennesimo errore da parte di un partito che non riesce a ingentilirsi e a maturare. Potevano metterla al' agricoltura a parlare di Prosecco e zappate di terra, e invece no, sadicamente la mettono alla "cultura". Non so degli altri sottosegretari ma spero che abbiano scelto persone COMPETENTI e non propagandiste. Quelle posizioni vanno occupate da chi lavora con il cervello, e non con la passione.

[giampieros]

Ricordo un Ministro certamente migliore della Bergonzoni....sotto il Governo Letta...tale Valeria Fedeli...un vero mito!
Per non parlare di Fieramonti e della Azzolina piu' recenti...

Io ricordo ancora un giornalista di fama, superlaureato e addirittura scrittore di molti libri di successo, anche con riferimento alla Storia italiana, convinto che il celeberrimo " OBBEDISCO" pronunciato da Garibaldi, il Bepin nazionale lo avesse pronunciato nel 1860 a Teano.

Questa me l'ero persa. Chi è costui?

[Salvo]

Sara:
"Come hanno fatto notare diversi giornali, quando Fedeli ha finito di frequentare la scuola di Servizi Sociali, nel 1971, il valore legale del diploma di Servizi Sociali – che più tardi sarebbe stato equiparato a una laurea triennale –non era ancora stato riconosciuto.
____________________

Scusa se insisto (ma è soltanto una mia curiosità): sei sicura che il diploma triennale di servizi sociali è equiparato ad una laurea triennale? Per quello che ne so a me sembra di no. Forse volevi dire che con il diploma di servizi sociali si può accedere a lauree triennali? Questo è certamente vero, ma il diploma resta diploma e non è equiparato alla laurea.

[Sara]

Si fa presto a trovare gaffes in giro sui vari personaggi [...] in generale tutti possono essere criticati per qualcosa...

Non c'è dubbio, ma chi risponde passa ad altri soggetti (giornalisti, pedagoghi, la nonna, portaborse ecc.) e contesti.
Facciamo conto che io reputi ingiustamente i leghisti più "somari" dei parlamentari di altri partiti, mi aspetterei dai loro estimatori un paio delle gaffe in cui sono incappati onorevoli di altri colori. Ecco qualche spunto.
Di Maio, poverino, ne faceva collezione, ma Toninelli lo ha surclassato ed ora ci penserà la riconfermata Castelli, esperta in materia (https://quifinanza.it/info-utili/video/ ... li/465696/); a Berlusconi venne fuori "Romolo e Remolo", mi pare a un G20, e non ricordo più quanti (di ogni schieramento), interrogati sulla Costituzione da un paio di malevoli giornalisti, pronunciarono bestialità vergognose.
Facendo un giretto in rete, si riesce persino ad attribuire qualche primato al poco gradito PD. Per es.

Matteo Richetti (Pd) prendendo la parola in Aula, rispondendo al deputato Daniele Capezzone (Cor) ne storpia il nome. “Credo sia troppo importante dare risposta alla puntuale e condivisibile riflessione dell’onorevole Cazzone. Ehm, Capezzone…”

RENZI da presidente del consiglio: quella che veniva chiamata la pace di Abramo dei figli di Abramo non metterà finalmente fine all'irrisolto conflitto tra PALESTINIANI e israeliani."

[Ovidio]

Sarebbe il caso di rimanere nel tema, quando si risponde, ma sembra che pochi qui se ne curino.
Le gaffe di questi politici fanno parte della cultura generale, evidentemente lacunosa; non se ne conoscono, a quanto ne so, delle due ministre dell'istruzione. Le quali naturalmente potevano spiacere per la gestione del loro incarico, ma è altro discorso.
Famosa invece quella dell'allora ministra Gelmini (il tunnel per i neutrini Frascati - Ginevra!) che lei tuttavia attribuì all'iniziativa di un suo collaboratore (non lo licenziò). Alla Fedele si rimproverava la "millantata" laurea. Il che era in parte errato (verificai per curiosità), nel senso che aveva conseguito un titolo universitario triennale. Tra parentesi, l'abbondanza di titoli accademici non fa in automatico un buon ministro o amministratore.
Non mi viene in mente il nome del giornalista somarello di "obbedisco", però non si trattava di un sottosegretario alla cultura.
Infine, cosa c'entra il dr. Spock

Sara...io sono rimasto alla riforma Gentile...una pietra miliare,perfetta e attuale ...Per me un capolavoro per completezza e indirizzo ,in cui gli studi umanistici avevano la prevalenza per la formazione delle classi dirigenti future.Senza trascurare l'indirizzo pratico dove le scuole di avviamento professionale sfornavano, chi non aveva predisposizione allo studio ,eccezionali artigiani pronti per l'inserimento in quasi tutte le attivita' manuali o per intraprendere un'attivita' in proprio.. e furono questi a costruire l'Italia di allora e del dopoguerra.fino al 62 anno maledetto in cui si inizio' a smantellare quella favolosa riforma aggiungendo togliendo e mescolando le pere con le mele....e successivamente ogni Ministro del Governo successivo doveva smantellare qualcosa...fino ad arrivare alla scuola di oggi dove si sfornano piu' ignoranti che preparati.
Cosa ci vuoi fare se mia madre,insegnante di lettere ormai in pensione ,pensando alla scuola di Gentile le viene da piangere .....
Non parliamo delle Universita' dove tra veri studenti eccezionali per ,lo piu' trovi "dottori" con lauree brevi (triennali) sfornati per avere il numero legale per avere contributi statali o per una cattedra di qualche trombato politico da sistemare.Ne vuoi qualcuna?
Tie':Pisa....Scienze per la Pace. triennale................Agribusiness presso l’Università di Siena............Università della Birra a Varese........ Verde ornamentale e tutela del Paesaggio. ..Imola...........Poi si lamentano che non trovano lavoro i laureati in Italia.
E non è che vada meglio anche al di la' dell'Oceano... Negli Stati Uniti ci sono alcuni dei corsi di laurea che, in apparenza, potrebbero sembrare strani ed inutili ma che invece danno davvero tanto lavoro.Per la serie Strano ma vero:
tra questi: Impacchettamento, Scienze Mortuarie e Vendita dei fiori.

Come si dice? Parole sante !

[Sara]

Sara:
"Come hanno fatto notare diversi giornali, quando Fedeli ha finito di frequentare la scuola di Servizi Sociali, nel 1971, il valore legale del diploma di Servizi Sociali – che più tardi sarebbe stato equiparato a una laurea triennale –non era ancora stato riconosciuto.
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Scusa se insisto (ma è soltanto una mia curiosità): sei sicura che il diploma triennale di servizi sociali è equiparato ad una laurea triennale? Per quello che ne so a me sembra di no. Forse volevi dire che con il diploma di servizi sociali si può accedere a lauree triennali? Questo è certamente vero, ma il diploma resta diploma e non è equiparato alla laurea.

Era una citazione, ho saltato le virgolette finali. Da vent'anni e più tutti i diplomi sono quinquennali e da quelli si passa ai diplomi universitari detti anche lauree brevi. Ai tempi della Fedele il suo primo triennale era comunque un diploma di scuola superiore e il secondo forniva un diploma più "elevato", professionalizzante. Quest'ultimo corrisponderebbe all'incirca alle attuali lauree brevi.

[Sara]

Sara...io sono rimasto alla riforma Gentile...una pietra miliare,perfetta e attuale [...]
Non parliamo delle Universita' dove tra veri studenti eccezionali per ,lo piu' trovi "dottori" con lauree brevi (triennali) sfornati per avere il numero legale per avere contributi statali...

Non era perfetta, tanto meno attuale, e per certi versi è ancora presente... OT, ci vorrebbe un trattatello
Sulle triennali invece ti do (quasi) ragione, ma OT come sopra.
Se vuoi aprire una discussione, ok

[heyoka]

Ricordo un Ministro certamente migliore della Bergonzoni....sotto il Governo Letta...tale Valeria Fedeli...un vero mito!
Per non parlare di Fieramonti e della Azzolina piu' recenti...

Io ricordo ancora un giornalista di fama, superlaureato e addirittura scrittore di molti libri di successo, anche con riferimento alla Storia italiana, convinto che il celeberrimo " OBBEDISCO" pronunciato da Garibaldi, il Bepin nazionale lo avesse pronunciato nel 1860 a Teano.

Questa me l'ero persa. Chi è costui?

Gian Antonio Stella.
Si è fatto una carriera per il suo cercare pagliuzze nel mondo leghista.
A mio parere, sarebbe rimasto un giornalistucolo anonimo se si fosse specializzato nel cercare TRAVI nel mondo della sinistra o della CASTA del Csm.
Sara mi dirà che sono andato fuori tema.

[carletto3]

Io sarei curioso del perche' tutti si scaglino contro la povera Bergonzoni ...in fondo anche lei la sua laurea anche se breve ce l'ha...
"....Figlia dell'architetto Giambattista Borgonzoni (a sua volta figlio del pittore Aldo Borgonzoni)[1] e di Nadia Marchionneschi, frequenta l'istituto tecnico aeronautico[2] e in seguito si diploma in Arti figurative all'Accademia delle Belle Arti di Bologna con una tesi in Fenomenologia degli stili[3].

Ha esposto sue opere d'arte in diverse mostre in Italia e ha lavorato come designer di interni[4], oltre che come barista presso il centro sociale LINK di Bologna.[5]"


E che cacchio...