Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Ovidio ha scritto: 28 nov 2020, 17:47
Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 15:21
Sayon ha scritto: 27 nov 2020, 22:28

Vedi che non ti capisce nessuno? Senti Carletto, non e' vero che Salvini e Meloni hanno votato COME diceva Berlusconi? Allora vuol dire che il mio consiglio a Berlusca di tirare dritto, sta funzionando. Vedi come i ragazzini Matteo e Meloncina lo seguono, come scolaretti? Il prossimo consiglio? La lega originale deve tirare fuori i pezzi grossi, i governatori, e mettere Salvini a fare la propaganda. Allora si che ci sara' un vero CdX e vincera' le elezioni.
Ah Carle' sbatti meno la testa e comincia a rispondere a tono alle domande ed opinioni. Questo e' un Forum politico , non una falegnameria.
A me semba poprio una falegnameria. Segare, segare, segare. Certe volte ci stiamo facendo proprio seghe mentali.

Chi è per il centro destra unito in modo compatto contro il governo, la pianti col dare addosso agli altri e e collabori a far cadere il governo appena possibile .

Basta con idee strampalate come appoggi esterni o collaborazione!
Ma allora Ovidio non hai capito nulla. Il centro-destra non esiste piu'. Con Salvini e le sue idee anti-Europa, esistono solo due partiti (Legasalvini e FdI) di DESTRA, Si deve pertanto per prima cosa definire cosa sia il centro-destra e essere d'accordo su di una linea politica comune.
Secondo, far cadere un governo durante una crisi endemica e' da sciacalli, oltre che inutile ,perche' non ci sarebbe alcuna alternativa da offrire. SI offre un appoggio al governo per uscire dalla crisi e ci si prepara all' elezioni con un CdX riformato, che abbia le idee chiare e con leader piu consoni a un vero CdX moderato e europeista. Il problema di questo Forum e' che voi ragionate con la testa di Salvini: ovvero far cadere il governo perche io (Salvini) possa sostituire l' odiato Conte. Programmi, idee. linea politica sono seghe mentali, proprio come dici tu.
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Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 19:06
Ovidio ha scritto: 28 nov 2020, 17:47
Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 15:21

Ah Carle' sbatti meno la testa e comincia a rispondere a tono alle domande ed opinioni. Questo e' un Forum politico , non una falegnameria.
A me semba poprio una falegnameria. Segare, segare, segare. Certe volte ci stiamo facendo proprio seghe mentali.

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Ma allora Ovidio non hai capito nulla. Il centro-destra non esiste piu'. Con Salvini e le sue idee anti-Europa, esistono solo due partiti (Legasalvini e FdI) di DESTRA, Si deve pertanto per prima cosa definire cosa sia il centro-destra e essere d'accordo su di una linea politica comune.
Secondo, far cadere un governo durante una crisi endemica e' da sciacalli, oltre che inutile ,perche' non ci sarebbe alcuna alternativa da offrire. SI offre un appoggio al governo per uscire dalla crisi e ci si prepara all' elezioni con un CdX riformato, che abbia le idee chiare e con leader piu consoni a un vero CdX moderato e europeista. Il problema di questo Forum e' che voi ragionate con la testa di Salvini: ovvero far cadere il governo perche io (Salvini) possa sostituire l' odiato Conte. Programmi, idee. linea politica sono seghe mentali, proprio come dici tu.
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Il governo cade se non esiste più maggioranza, quindi se il governo cade è colpa di chi sta al governo, non di Salvini.
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 19:06
Ovidio ha scritto: 28 nov 2020, 17:47
Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 15:21

Ah Carle' sbatti meno la testa e comincia a rispondere a tono alle domande ed opinioni. Questo e' un Forum politico , non una falegnameria.
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Secondo, far cadere un governo durante una crisi endemica e' da sciacalli, oltre che inutile ,perche' non ci sarebbe alcuna alternativa da offrire. SI offre un appoggio al governo per uscire dalla crisi e ci si prepara all' elezioni con un CdX riformato, che abbia le idee chiare e con leader piu consoni a un vero CdX moderato e europeista. Il problema di questo Forum e' che voi ragionate con la testa di Salvini: ovvero far cadere il governo perche io (Salvini) possa sostituire l' odiato Conte. Programmi, idee. linea politica sono seghe mentali, proprio come dici tu.
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Esiste la Destra e chiuso li'....
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PUNTO E BASTA.... non c'è posto nella destra per chi fa i giochini stupidi....
Smettiamola con questa definizione ibrida Centro destra....se il Governo ha i numeri governa se non li ha va a casa...pandemia o non pandemia....chi vuole stare al centro ci stia ma smetta di definirsi Leader del CDX....Leader di questa minchia!!!!
Ogni riferimento a Berlusconi e Forza Italia è puramente voluto!!!
Conte è solo un improvvisato che governa solo per grazia ricevuta....e questo governo prima va a casa e meno danni procura....
O' vediamo se stavolta qualcuno è in grado di capirlo!!!!Piu' chiaro di così non posso essere....
IO non ho tessere da tagliare...ma il voto posso cambiarlo o non andare piu' a votare...
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carletto3 ha scritto: 28 nov 2020, 19:51
Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 19:06
Ovidio ha scritto: 28 nov 2020, 17:47
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BRAVO , Vedi che quano vuoi le cose le dici giuste! Con Salvini e prcorame FdI si tratta di DESTRA, e non Centro-destra. Eallora o lla Lega toglie Salvini i mezzo, e proponga uno dei governatori come alternativa, o arrivederci. FI e i suoi elettori non vanno allo sbaraglio seguendo Salvini, l'uomo che non ne azzecca una (1).
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Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 20:43
carletto3 ha scritto: 28 nov 2020, 19:51
Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 19:06

Ma allora Ovidio non hai capito nulla. Il centro-destra non esiste piu'. Con Salvini e le sue idee anti-Europa, esistono solo due partiti (Legasalvini e FdI) di DESTRA, Si deve pertanto per prima cosa definire cosa sia il centro-destra e essere d'accordo su di una linea politica comune.
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BRAVO , Vedi che quano vuoi le cose le dici giuste! Con Salvini e prcorame FdI si tratta di DESTRA, e non Centro-destra. Eallora o lla Lega toglie Salvini i mezzo, e proponga uno dei governatori come alternativa, o arrivederci. FI e i suoi elettori non vanno allo sbaraglio seguendo Salvini, l'uomo che non ne azzecca una (1).
Mi sa che tu come al solito leggi le cose a modo tuo...
IO sostengo di buttare a mare Berlusconi e le sue sgallettate.....d'ora in poi non si azzardi piu' a parlare a nome del CDX -Parli del suo centrino....per se' e per Forza Italia.....
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Immagino che non parlera' piu' di CdX quano Salvini e la stampa amica (e irresponsabile) la finira' di chiamare Salvini come il leader del "centro-destra". Salvini e' solo Salvini, e chi e' del centro-destra,quale e' FI, non lo vuole come leader. Il centro destra adesso e' solo FI e quindii Berlusconi e' il leader del centro-destra.
Salvini si dedichi a creare una grande Destra e, se la Meloni, glielo permettera' di consderarsi il leader della DESTRA italiana.
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Sayon ha scritto: 29 nov 2020, 6:05 Immagino che non parlera' piu' di CdX quano Salvini e la stampa amica (e irresponsabile) la finira' di chiamare Salvini come il leader del "centro-destra". Salvini e' solo Salvini, e chi e' del centro-destra,quale e' FI, non lo vuole come leader. Il centro destra adesso e' solo FI e quindii Berlusconi e' il leader del centro-destra.
Salvini si dedichi a creare una grande Destra e, se la Meloni, glielo permettera' di consderarsi il leader della DESTRA italiana.
Ma ti rendi conto di cio' che scrivi o butti le parole la' a caso?
Sarebbe come se un nano insieme a giganti dicesse qua comando io e vi dico io cosa fare...
Il CDX non esiste piu' almeno per me, e moltissimi altri.Esiste una Destra e basta formata da Meloni e Slavini ,se FI si vuole aggregare lo faccia se no vada pure a mori' ammazzata nella morsa soffocante del PD...Per me il leader di Destra è solo la Meloni o Salvini...anche se preferirei Salvini.
SE vuoi Berlusconi che conti ancora qualcosa digli di portare il suo partitino dal 6 % al 20 % e allora e solo allora avra' voce in capitolo.Fino ad allora faccia il portatore d'acqua e in silenzio possibilmente.
Ma cos' questa invenzione d'annata che esista un Centro?Un centro non è mai esistito e chi ha provato a fondarlo è sparito...esiste una destra moderata e una Destra...come esiste una sinistra moderata e una sinistra d'assalto.
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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carletto3 ha scritto: 29 nov 2020, 12:08
Sayon ha scritto: 29 nov 2020, 6:05 Immagino che non parlera' piu' di CdX quano Salvini e la stampa amica (e irresponsabile) la finira' di chiamare Salvini come il leader del "centro-destra". Salvini e' solo Salvini, e chi e' del centro-destra,quale e' FI, non lo vuole come leader. Il centro destra adesso e' solo FI e quindii Berlusconi e' il leader del centro-destra.
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SE vuoi Berlusconi che conti ancora qualcosa digli di portare il suo partitino dal 6 % al 20 % e allora e solo allora avra' voce in capitolo.Fino ad allora faccia il portatore d'acqua e in silenzio possibilmente.
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A questo punto dovremmo chiamarti Carlone, o forse no, Carlo Magno!

Ma tutto sommato Sayon mi sta molto simpatico! Son contento che partecipa e ... tutto sommato, gli vogliamo tutti bene!
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Ovidio ha scritto: 29 nov 2020, 13:20
carletto3 ha scritto: 29 nov 2020, 12:08
Sayon ha scritto: 29 nov 2020, 6:05 Immagino che non parlera' piu' di CdX quano Salvini e la stampa amica (e irresponsabile) la finira' di chiamare Salvini come il leader del "centro-destra". Salvini e' solo Salvini, e chi e' del centro-destra,quale e' FI, non lo vuole come leader. Il centro destra adesso e' solo FI e quindii Berlusconi e' il leader del centro-destra.
Salvini si dedichi a creare una grande Destra e, se la Meloni, glielo permettera' di consderarsi il leader della DESTRA italiana.
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Ma tutto sommato Sayon mi sta molto simpatico! Son contento che partecipa e ... tutto sommato, gli vogliamo tutti bene!
Non ho bisogno che mi vogliate bene. A me basta che capiate le cose. Carletto, cessando i sbattere la testa controil muro comincia a capire qualcosa. Salvini come leader del "centro-destra" non lo vuole nessuno. E' un casinaro che fa solo errori. Ma come leader della destra puo' pure andare, visto che a loro piacciano tanto gli estremisti. Se FI e lega/Fdi stanno ancora vicini la ragione c'e': a) ci sono elezioni amministrative e conviene a TUTTI farle insime e 2) si aspetta che sia la Lega stessa, a dare un calcione a salvini facendogli fare il Segretario (carica importante) e non il presunto capo goveno. E allora si ricomincera' a ragionare sia con la Lega (vera) e con il pecorame meloni.
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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carletto3 ha scritto: 28 nov 2020, 19:51
Sayon ha scritto: 28 nov 2020, 19:06
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Ma allora Ovidio non hai capito nulla. Il centro-destra non esiste piu'. Con Salvini e le sue idee anti-Europa, esistono solo due partiti (Legasalvini e FdI) di DESTRA, Si deve pertanto per prima cosa definire cosa sia il centro-destra e essere d'accordo su di una linea politica comune.
Secondo, far cadere un governo durante una crisi endemica e' da sciacalli, oltre che inutile ,perche' non ci sarebbe alcuna alternativa da offrire. SI offre un appoggio al governo per uscire dalla crisi e ci si prepara all' elezioni con un CdX riformato, che abbia le idee chiare e con leader piu consoni a un vero CdX moderato e europeista. Il problema di questo Forum e' che voi ragionate con la testa di Salvini: ovvero far cadere il governo perche io (Salvini) possa sostituire l' odiato Conte. Programmi, idee. linea politica sono seghe mentali, proprio come dici tu.
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Caro amico,concordo sul giudizio che dai sull'attuale compagine governativa. Tuttavia,al momento l'unica alternativa sarebbero nuove elezioni,con la non celata speranza di un esisto favorevole alla formazione di un governo stabile,a larga maggioranza parlamentare. La pura sostituzione dell'attuale Esecutivo con analogo di altra colorazione (!) ,lasciamelo dire,è pura teoria,se non fantasia. Non ci sono i numeri (sic) per una operazione del genere. Non ha del tutto torto l'amico Sayon quando afferma che oggi come oggi sono impensabili elezioni anticipate: chiunque (!) lo capirebbe. E allora che fare? A mio modesto parere,tenere sotto stretto controllo l'operato dei nostri attuali governanti,tralasciando inutili polemiche puramente ideologiche e cercare, nei limiti del possibile, di condizionare al meglio le loro scelte politiche.Naturalmente,in attesa di tempi migliori per ottenere elezioni anticipate,senza dare per scontato che dovrebbero offrire al Paese a un Esecutivo di colore diverso dell'attuale.
Bye
Di fronte agli imbecilli non c'è che un solo modo per mostrare il proprio spirito: evitare qualsiasi conversazione con loro. ( Arthur Schopenhauer )
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Sayon ha scritto: 29 nov 2020, 16:57
Ovidio ha scritto: 29 nov 2020, 13:20
carletto3 ha scritto: 29 nov 2020, 12:08

Ma ti rendi conto di cio' che scrivi o butti le parole la' a caso?
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Ma tutto sommato Sayon mi sta molto simpatico! Son contento che partecipa e ... tutto sommato, gli vogliamo tutti bene!
Non ho bisogno che mi vogliate bene. A me basta che capiate le cose. Carletto, cessando i sbattere la testa controil muro comincia a capire qualcosa. Salvini come leader del "centro-destra" non lo vuole nessuno. E' un casinaro che fa solo errori. Ma come leader della destra puo' pure andare, visto che a loro piacciano tanto gli estremisti. Se FI e lega/Fdi stanno ancora vicini la ragione c'e': a) ci sono elezioni amministrative e conviene a TUTTI farle insime e 2) si aspetta che sia la Lega stessa, a dare un calcione a salvini facendogli fare il Segretario (carica importante) e non il presunto capo goveno. E allora si ricomincera' a ragionare sia con la Lega (vera) e con il pecorame meloni.
Io comincerei a capire?
Esattamente!!!
Capisco che il tuo Berlusconi puo' andare a mori' ammazzato.. (metaforicamente scrivendo).
Con l'ultima sua mossa si è automaticamente escluso dal termine CDX per me e molti altri...parli solo di Centro e a nome suo e di nessun altro...non deve piu' dichiarasi di CDX...solo di centro.Non fa piu' parte ,per me della destra....solo Centro!!
Ci arrivi a capirlo?Non si deve piu' azzardare a parlare dicendo noi del "CDX" ....e guai a Salvini e alla Meloni se lo considerano loro socio in affari.Sa lo dovesse fare devono immediatamente correggerlo e sputtanarlo pubblicamente specificando che parla solo a suo nome e quello di FI!
Rischiano se cosi' non faranno di perdere anche il mio voto e quello della mia bimba che è piu' incazzata di me e di Alfa messi insieme...Poi alle elezioni locali se vuole sistemare qualcuno dei suoi puo' essere tollerato,ma solo per i pochi suoi voti.
LA LEGA VERA é QUELLA DI SALVINI...ti è chiaro o vuoi un disegnino?E piantala di insegnare agli altri quello che devono fare....decidiamo con la nostra testa non con la tua!!!!
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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carletto3 ha scritto: 29 nov 2020, 20:14
Sayon ha scritto: 29 nov 2020, 16:57
Ovidio ha scritto: 29 nov 2020, 13:20
A questo punto dovremmo chiamarti Carlone, o forse no, Carlo Magno!

Ma tutto sommato Sayon mi sta molto simpatico! Son contento che partecipa e ... tutto sommato, gli vogliamo tutti bene!
Non ho bisogno che mi vogliate bene. A me basta che capiate le cose. Carletto, cessando i sbattere la testa controil muro comincia a capire qualcosa. Salvini come leader del "centro-destra" non lo vuole nessuno. E' un casinaro che fa solo errori. Ma come leader della destra puo' pure andare, visto che a loro piacciano tanto gli estremisti. Se FI e lega/Fdi stanno ancora vicini la ragione c'e': a) ci sono elezioni amministrative e conviene a TUTTI farle insime e 2) si aspetta che sia la Lega stessa, a dare un calcione a salvini facendogli fare il Segretario (carica importante) e non il presunto capo goveno. E allora si ricomincera' a ragionare sia con la Lega (vera) e con il pecorame meloni.
Io comincerei a capire?
Esattamente!!!
Capisco che il tuo Berlusconi puo' andare a mori' ammazzato.. (metaforicamente scrivendo).
Con l'ultima sua mossa si è automaticamente escluso dal termine CDX per me e molti altri...parli solo di Centro e a nome suo e di nessun altro...non deve piu' dichiarasi di CDX...solo di centro.Non fa piu' parte ,per me della destra....solo Centro!!
Ci arrivi a capirlo?Non si deve piu' azzardare a parlare dicendo noi del "CDX" ....e guai a Salvini e alla Meloni se lo considerano loro socio in affari.Sa lo dovesse fare devono immediatamente correggerlo e sputtanarlo pubblicamente specificando che parla solo a suo nome e quello di FI!
Rischiano se cosi' non faranno di perdere anche il mio voto e quello della mia bimba che è piu' incazzata di me e di Alfa messi insieme...Poi alle elezioni locali se vuole sistemare qualcuno dei suoi puo' essere tollerato,ma solo per i pochi suoi voti.
LA LEGA VERA é QUELLA DI SALVINI...ti è chiaro o vuoi un disegnino?E piantala di insegnare agli altri quello che devono fare....decidiamo con la nostra testa non con la tua!!!!
D'accordo, ma spieghiamoci bene. FI e' CENTRO-DESTRA e Berlusconi ha tutto il diritto di parlarne. Chi non ha alcun diritto di parlare di centro-destra e' Salvini. Fin qui dovrebbe essere chiaro. Quelo che e' anche chiaro e' che ilCX non c'e' piu'. Sbaglierebbe entrambi a definirsene il capo.
Per quanto riguarda alla Lega, da quando lo stesso partito e' ivenuto nazionale e' divenuto la legasalvini che e' tutt'altra cosa della vecchia Lega. La legasalvini e' di destra ed ha l' unico scopo di portare a capo governo Salvini. Con la vecchia Lega (i cui rappresentanti ed elettori sono vivi e vegeti) invece FI poteva ragionare perche avevano ideali comuni. Quindi la speranza (per FI, non per te) e' che alcuni di quei personaggi ritornino alla ribalta a formare un nuovo CdX, con FI e FdI, con un Salvini ri-dimensionato.
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

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Sayon ha scritto: 30 nov 2020, 18:53
carletto3 ha scritto: 29 nov 2020, 20:14
Sayon ha scritto: 29 nov 2020, 16:57

Non ho bisogno che mi vogliate bene. A me basta che capiate le cose. Carletto, cessando i sbattere la testa controil muro comincia a capire qualcosa. Salvini come leader del "centro-destra" non lo vuole nessuno. E' un casinaro che fa solo errori. Ma come leader della destra puo' pure andare, visto che a loro piacciano tanto gli estremisti. Se FI e lega/Fdi stanno ancora vicini la ragione c'e': a) ci sono elezioni amministrative e conviene a TUTTI farle insime e 2) si aspetta che sia la Lega stessa, a dare un calcione a salvini facendogli fare il Segretario (carica importante) e non il presunto capo goveno. E allora si ricomincera' a ragionare sia con la Lega (vera) e con il pecorame meloni.
Io comincerei a capire?
Esattamente!!!
Capisco che il tuo Berlusconi puo' andare a mori' ammazzato.. (metaforicamente scrivendo).
Con l'ultima sua mossa si è automaticamente escluso dal termine CDX per me e molti altri...parli solo di Centro e a nome suo e di nessun altro...non deve piu' dichiarasi di CDX...solo di centro.Non fa piu' parte ,per me della destra....solo Centro!!
Ci arrivi a capirlo?Non si deve piu' azzardare a parlare dicendo noi del "CDX" ....e guai a Salvini e alla Meloni se lo considerano loro socio in affari.Sa lo dovesse fare devono immediatamente correggerlo e sputtanarlo pubblicamente specificando che parla solo a suo nome e quello di FI!
Rischiano se cosi' non faranno di perdere anche il mio voto e quello della mia bimba che è piu' incazzata di me e di Alfa messi insieme...Poi alle elezioni locali se vuole sistemare qualcuno dei suoi puo' essere tollerato,ma solo per i pochi suoi voti.
LA LEGA VERA é QUELLA DI SALVINI...ti è chiaro o vuoi un disegnino?E piantala di insegnare agli altri quello che devono fare....decidiamo con la nostra testa non con la tua!!!!
D'accordo, ma spieghiamoci bene. FI e' CENTRO-DESTRA e Berlusconi ha tutto il diritto di parlarne. Chi non ha alcun diritto di parlare di centro-destra e' Salvini. Fin qui dovrebbe essere chiaro. Quelo che e' anche chiaro e' che ilCX non c'e' piu'. Sbaglierebbe entrambi a definirsene il capo.
Per quanto riguarda alla Lega, da quando lo stesso partito e' ivenuto nazionale e' divenuto la legasalvini che e' tutt'altra cosa della vecchia Lega. La legasalvini e' di destra ed ha l' unico scopo di portare a capo governo Salvini. Con la vecchia Lega (i cui rappresentanti ed elettori sono vivi e vegeti) invece FI poteva ragionare perche avevano ideali comuni. Quindi la speranza (per FI, non per te) e' che alcuni di quei personaggi ritornino alla ribalta a formare un nuovo CdX, con FI e FdI, con un Salvini ri-dimensionato.
D'accordo...si definisca come vuole ma smetta immediatamente di parlare a nome di tutta la coalizione...Lui non fa piu' parte della coalizione...per me è morto!!
Parli di destra ,Centrodestra,come vuole..... ma per se' per FI e solo per lui.
Amen
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

Messaggio da leggere da Sayon »

n questo sono d'accordo. Parli per FI, e lasci andare per la sua strada a Salvini e pecora Meloni. Saranno loro a corrergli dietro al momento giusto. Sarebbe pero' il caso che Salvini la smettesse di parlare di centro-destra quando parla della Legasalvini, in vista che ha portato il suo partito a destra di FdI.
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Re: Bravo Berlusconi! Continua cosi', piu' energicamente

Messaggio da leggere da Sayon »

La vicenda del MES (che speriamo sia approvato per permettere una rinascita economica) ha dimostrato quanto importante sia ancora la funzione di Berlusconi a far sopravvivere un CENTRO-DESTRA, l' unica forza politica in grado di vincere le prossime elezioni come coalizione. Ma per vincerle occorrera' controllare la caparbieta' di Salvini di formare una semplce forza di destra destinata inesorabilmente a PERDERE le elezioni.Questo tira e molla durera' fin quando la LEGA originale capira' quali sono i suoi interessi e quelli degli imprenditori del Nord Italia: vincere le elezioni come in passato con un CdX moderato che potra' spingere verso mete come il federalismo e la ripresa economica, o PERDERE le stesse elezioni con un grande show-off (up to 38-40%!) della destra di Salvini. Chi prevarraa''? Le cose resteranno in bilico, finoa quando la pazienza di FI si esauritra' e si cercheranno altre alleanze. Salvini, dopo le elezioni politiche che VOI -elettori - gli permeteste di emergere, ha commesso solo errori. Fare errori e' nel DNA dell' impulsivo Matteo che quindi continua e continuera' a farli finche fermato dalla stessa Lega. Un governo Salvini e' cosa impensabile per il 60-70 % degli Italiani.
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