L'arte dell' apprezzare

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Sayon
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da Sayon »

giampieros ha scritto:
30 lug 2020, 11:21
Sayon ha scritto:
29 lug 2020, 20:47
Gasiot ha scritto:
29 lug 2020, 20:32
giampieros ha scritto:
29 lug 2020, 20:15


Guarda Gasiot, io non lo so perché non riusciamo a spendere i soldi che abbiamo a disposizione...meglio sarebbe dire che non riusciamo a fare i progetti. Perché i soldi si spendono realizzando dei progetti. Per poterli spendere, occorre che il progetto sia "documentato": il background e lo scoping
(qui siamo e là vogliamo arrivare). Un sintesi delle specifiche. Le previsioni economiche e l'auditability che vuol dire come farà il finanziatore del progetto a verificare nel tempo se siano o non sino stati raggiunti i risultati previsti.
Per far questo ci sono degli standard conosciuti da tutti e che si utilizzano in tutti i progetti. Intanto la presentazione del progetto va fatta in inglese.
Se tu od io la scriviamo in italiano, chiunque mastichi un po' di inglese la può tradurre e renderla comprensibile. Se tu prendi qualunque cosa esca dalla Pubblica Amministrazione, risulta difficilissimo quando addirittura impossibile tradurla! Non è scritta in italiano...è scritta in burocratese che è una lingua diversa e completamente sconosciuta fuori dalla pubblica amministrazione!
Allora? Allora, la politica deve individuare il progetto e farsi aiutare da una o più multinazionali che lo fanno di mestiere (Arthur Andersen, Ernest & Young, Price Whaterhouse...), non mettere in piedi delle task force che sanno una mazza di come si presentano i progetti! Così le specifiche e gli economics del progetto, nascono in inglese, con gli strumenti più o meno noti da tutti gli addetti ai lavori.
Facile no?
Spiegazione perfetta, ma quelli che hai citato come esperti non credo siano intrallazzati con i politici come le task force nostrane fatte da amici
Quante stupidaggini (NON mi riferisco a te Gasiot!) : in Italia siamo perfettamente capaci di fare "progetti" anche in lingua inglese. I problemi sono soltanto burocratici, d'interessi (moficare il progetto per beneficare una regione/citta' invece che un'altra, e amministrativi): in poche parole, tecnicamente siamo a postissimo, ma politicamente facciamo schifo Ad esempio l' autostrada Tirreno-Adriatico non si e' ancora fatta perche i "sindaci" di alcune citta' marchigiane si sono opposte al tracciato. Durante l'appalto e costruzione invece prevale la... corruzione. Siamo alle solite. Queli che rovinano tutto non sono mai i tecnici e i professionisti, ma la solita gentarella politica. Parlaiamo giustamente male dei magistrati, ma forse i politici, soprattutto a livello regionale, sono di gran lunga peggiori
Ma va là...mica lo sapevamo che in Italia eravamo capaci a fare i progetti secondo gli standard internazionali! Ma secondo te i consulenti di PriceWaterhouse o Arthur Andersen che operano in Italia, sono americani?? Sono italianissimi, come i dipendenti delle grandi multinazionali che hanno un'affiliata in Italia: parlo di IBM, Siemens, General Motor, Microsoft, ExxonMobil, Samsung, Honda...moltissimi parlano un discreto inglese e comunque sanno fare presentazioni di progetti in inglese.
E' la PUBBLICA AMMINISTRAZIONE che non lo sa fare! Non gli italiani! A me sembrava chiaro...evidentemente non lo era, o non lo era per te.
Calmi, calmi: tu Giampiero mi sembra che mi stai dando ragione (io difendevo la capacita' tecnica degli Italiani) e sembra che ti ho contraddetto. Quanto a heyoca io no ho parlato affatto degli amministratori lombardi, ma italiani. Al SUD quanto all' uso dei finanziamenti europei sono di gran lunga peggiori. Credo pertanto che siate ossessionati dalla politica, e vedete tutto come critica alla Lega e a salvini. Neanche per sogno, le critiche io le faccio alle persone ed alle azioni sbagliate, quando queste sono evidenti. La mia idea della politica e' che io appoggero' sempre e solo le idee e le persone che io ritengo migliori.

CaneSciolto
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da CaneSciolto »

...l'Italia ha ottenuto quella miseria mista a fregatura, solo perchè la UE doveva aiutare tutti, se avesse dovuto...aiutare solo l'Italia, non avremmo ottenuto nulla...o solo 100 fregature di più rispetto a quello che ha ottenuto!!! FuckYou

nuovagenerazione
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da nuovagenerazione »

La vera prova di Conte non è l'aver reso il debito italiano talmente alto da non essere restituibile, salvo un esproprio forzoso sul patrimonio degli italiani, ma come saprà spendere i soldi promessi, utilizzarli per il progresso del paese, o spenderli per un assistenzialismo ormai senza limiti, o soddisfare le richieste delle clientele politiche. Aspettiamo e dopo giudichiamo.

RedWine
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da RedWine »

nuovagenerazione ha scritto:
1 ago 2020, 14:56
La vera prova di Conte non è l'aver reso il debito italiano talmente alto da non essere restituibile, salvo un esproprio forzoso sul patrimonio degli italiani, ma come saprà spendere i soldi promessi, utilizzarli per il progresso del paese, o spenderli per un assistenzialismo ormai senza limiti, o soddisfare le richieste delle clientele politiche. Aspettiamo e dopo giudichiamo.
un giudizio sul sig. conte&c me lo sono gia fatto. c'è davvero bisogno di ulteriori prove per capire il livello delle loro competenze e capacita?
Se non crediamo nella libertà di espressione per le persone che disprezziamo, non ci crediamo affatto N.Chomsky
Ma questo non implica che non possiamo mandarle a cagare. RedWine
.

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Sayon
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da Sayon »

RedWine ha scritto:
1 ago 2020, 15:46
nuovagenerazione ha scritto:
1 ago 2020, 14:56
La vera prova di Conte non è l'aver reso il debito italiano talmente alto da non essere restituibile, salvo un esproprio forzoso sul patrimonio degli italiani, ma come saprà spendere i soldi promessi, utilizzarli per il progresso del paese, o spenderli per un assistenzialismo ormai senza limiti, o soddisfare le richieste delle clientele politiche. Aspettiamo e dopo giudichiamo.
un giudizio sul sig. conte&c me lo sono gia fatto. c'è davvero bisogno di ulteriori prove per capire il livello delle loro competenze e capacita?
Sono d'a ccordo con Nuova generazione. Come si fa a parlare di buttare i soldi sull' assistenzialismo o dalla finestra, se non dopo aver visto che questo succeda. Io vedo Conte come un OTTIMO capo di governo per il semplice fatto che riesce a tenerlo in piedi pur avendo ministri di mezza tacca e due gruppi politici che si ostacolano a vicenda. Bravissimo, e chiaramente, neutrale. Non e' ne' piddino, ne' 5stelluto e in realta' un tecnico, un professore, che sa usare tatto ed intelligenza per una impresa quasi impossibile. In realta', Conte e' sprecato in questo governo. Sta agendo da abile burattinaio in un governo di tutti burattini.

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grazia
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Re: L'arte dell' apprezzare

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heyoka ha scritto:
25 lug 2020, 21:11
Per fare una bella riforma in italia non servono soldi. Anzi.
Questi semmai servono a non farla quella riforma.
In italia x fare una riforma vera servono plotoni di esecuzione.
Nostalgia?

Alessandro Pavolini, il segretario del Partito fascista repubblicano, lo aveva detto chiaramente al duce:

È ora di finirla con la politica all' acqua di rose. Occhio per occhio, dente per dente!


Roberto Farinacci, ovvero l'estremismo del fascismo, lo aveva ribadito:

Quando i plotoni d'esecuzione funzioneranno, la gente vedrà che si fa sul serio e rientrerà nella normalità.


Vincenzo Costa, comandante della Brigata nera Aldo Resega, esprimeva così il

proprio parere:

Occorre, secondo questo comando, usare i metodi forti per salvare il salvabile; Nessuna pietà per i ribelli; la deportazione per i renitenti e i favoreggiatori. E ora di usare il bisturi in profondità ...

RedWine
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da RedWine »

Sayon ha scritto:
3 ago 2020, 6:24
RedWine ha scritto:
1 ago 2020, 15:46
nuovagenerazione ha scritto:
1 ago 2020, 14:56
La vera prova di Conte non è l'aver reso il debito italiano talmente alto da non essere restituibile, salvo un esproprio forzoso sul patrimonio degli italiani, ma come saprà spendere i soldi promessi, utilizzarli per il progresso del paese, o spenderli per un assistenzialismo ormai senza limiti, o soddisfare le richieste delle clientele politiche. Aspettiamo e dopo giudichiamo.
un giudizio sul sig. conte&c me lo sono gia fatto. c'è davvero bisogno di ulteriori prove per capire il livello delle loro competenze e capacita?
Sono d'a ccordo con Nuova generazione. Come si fa a parlare di buttare i soldi sull' assistenzialismo o dalla finestra, se non dopo aver visto che questo succeda. Io vedo Conte come un OTTIMO capo di governo per il semplice fatto che riesce a tenerlo in piedi pur avendo ministri di mezza tacca e due gruppi politici che si ostacolano a vicenda. Bravissimo, e chiaramente, neutrale. Non e' ne' piddino, ne' 5stelluto e in realta' un tecnico, un professore, che sa usare tatto ed intelligenza per una impresa quasi impossibile. In realta', Conte e' sprecato in questo governo. Sta agendo da abile burattinaio in un governo di tutti burattini.
Ottimo? questione di opinioni.
dal mio punto di vista non riesco neppure a esprimere con parole civili quanto io disprezzi questa persona.
non riesco neppure a fare un parallelo con altri personaggi o governi del passato di sinistra o destra che siano
Se non crediamo nella libertà di espressione per le persone che disprezziamo, non ci crediamo affatto N.Chomsky
Ma questo non implica che non possiamo mandarle a cagare. RedWine
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serge
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da serge »

grazia ha scritto:
3 ago 2020, 8:18
heyoka ha scritto:
25 lug 2020, 21:11
Per fare una bella riforma in italia non servono soldi. Anzi.
Questi semmai servono a non farla quella riforma.
In italia x fare una riforma vera servono plotoni di esecuzione.
Nostalgia?

Alessandro Pavolini, il segretario del Partito fascista repubblicano, lo aveva detto chiaramente al duce:

È ora di finirla con la politica all' acqua di rose. Occhio per occhio, dente per dente!


Roberto Farinacci, ovvero l'estremismo del fascismo, lo aveva ribadito:

Quando i plotoni d'esecuzione funzioneranno, la gente vedrà che si fa sul serio e rientrerà nella normalità.


Vincenzo Costa, comandante della Brigata nera Aldo Resega, esprimeva così il

proprio parere:

Occorre, secondo questo comando, usare i metodi forti per salvare il salvabile; Nessuna pietà per i ribelli; la deportazione per i renitenti e i favoreggiatori. E ora di usare il bisturi in profondità ...
Cara amica,bentornata. Dove ti eri nascosta?
ciao
Bye
Meno si ha da riflettere, più si parla (Charles Louis Montesquieu)

giampieros
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da giampieros »

Sayon ha scritto:
22 lug 2020, 21:24
Se nella politica, oltre che nella vita stessa, si sapessero apprezzare le qualita' altrui, quali ne sarebbero le conseguenze? Ve le dico io. Le conseguenze sarebbero solamente positive:
i migliori verrebbero premiati, ed i partiti avrebbero rappresentanti degni del loro importante compito
i peggiori e i protestatari a priori verrebbero messi a tacere
i ripetutamente migliori occuperebbero le piu' alte cariche di stato
ci sarebbe meno odio fra partiti di ideologia diversa
sarebbero piu' probabili delle alleanze fra partiti per un governo stabile e duraturo
CHIMERICO? Si, ma sapete perche'? perche' se queste "qualita'" la gente le misconosce, chiama qualita' anche i difetti, e preferisce "vincere" lui invece che il migliore, i risultati saranno diametralmente opposti.
In poche parole, vi costa tanto dare del "bravo" a Conte, che ha fatto un lavoro egregio in Europa? Lui se lo e' meritato a livello individuale anche perche' i suoi compagni di viaggio e di governo avrebbero certamente buttato tutto alle ortiche.
Siamo alle solite. i MIGLIORI secondo chi? Secondo te o secondo me? O magari secondo Heyoka, secondo Alfa o secondo chiunque altro?
In Democrazia è " I MIGLIORI SECONDO LA MAGGIORANZA". Qualsiasi altro sistema è un regime totalitario.

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grazia
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Re: L'arte dell' apprezzare

Messaggio da leggere da grazia »

serge ha scritto:
3 ago 2020, 8:51
grazia ha scritto:
3 ago 2020, 8:18
heyoka ha scritto:
25 lug 2020, 21:11
Per fare una bella riforma in italia non servono soldi. Anzi.
Questi semmai servono a non farla quella riforma.
In italia x fare una riforma vera servono plotoni di esecuzione.
Nostalgia?

Alessandro Pavolini, il segretario del Partito fascista repubblicano, lo aveva detto chiaramente al duce:

È ora di finirla con la politica all' acqua di rose. Occhio per occhio, dente per dente!


Roberto Farinacci, ovvero l'estremismo del fascismo, lo aveva ribadito:

Quando i plotoni d'esecuzione funzioneranno, la gente vedrà che si fa sul serio e rientrerà nella normalità.


Vincenzo Costa, comandante della Brigata nera Aldo Resega, esprimeva così il

proprio parere:

Occorre, secondo questo comando, usare i metodi forti per salvare il salvabile; Nessuna pietà per i ribelli; la deportazione per i renitenti e i favoreggiatori. E ora di usare il bisturi in profondità ...
Cara amica,bentornata. Dove ti eri nascosta?
ciao
Bye
mi hanno fatto nascondere nella zona "Off topic vari"
grazie per il gentile pensiero . buona giornata!










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